Иван Ива­нов е на 39 го­ди­ни от Ло­веч. Ра­бо­ти ка­то пси­хо­лог в Цен­тъ­ра за со­ци­ал­на ре­ха­би­ли­та­ция и ин­тег­ра­ция на де­ца и мла­де­жи в риск.

Дип­ло­ми­ра се ка­то ин­же­нер-хи­мик във Во­ен­но­то учи­ли­ще във Ве­ли­ко Тър­но­во и ра­бо­ти три го­ди­ни по спе­ци­ал­ност­та. След то­ва за­пис­ва пси­хо­ло­гия. Учил е в Нов бъл­гар­с­ки уни­вер­си­тет, а пос­ле във ВТУ. Има ин­те­ре­си към пси­хо­те­ра­пи­я­та. Про­дъл­жа­ва обу­че­ни­е­то си по транс-пер­со­нал­на пси­хо­ло­гия.

Ло­веч би имал пол­за от по­ве­че кли­нич­ни пси­хо­ло­зи и пси­хо­те­ра­пев­ти, от­кол­ко­то от ша­ма­ни, ка­за пред НГ Иван Ива­нов. Спе­ци­а­лис­тът бе про­во­ки­ран от пуб­ли­ка­ци­я­та „Пси­хо­те­ра­певт ще ле­ку­ва бол­ни­те и не­до­вол­ни­те в Ло­веч “ в бр. 60 от 11 ав­густ на НГ. В нея се раз­каз­ва как ло­веш­ка­та об­щи­на е да­ла къ­ща във “Ва­ро­ша” на Йор­дан Ива­нов, кой­то спо­ред Ан­на Зог­ра­фо­ва, член кор. на ака­де­мия МА­БИК е по-ско­ро маг и лечител.

– Как си обяс­ня­ва­те съ­щес­т­ву­ва­не­то на та­къв тип прак­ти­ка в Ло­веч от ро­да на маг Йор­дан Ива­нов?

– Пси­хи­ат­ри­я­та е клон от ме­ди­ци­на­та, ко­я­то раз­чи­та на въз­дейс­т­вие чрез ду­ми и из­пол­з­ва на­уч­но-обос­но­ва­ни ме­то­ди. Да се каз­ва, че то­зи чо­век е пси­хо­те­ра­певт, не е ко­рек­т­но.

Та­ки­ва прак­ти­ки съ­щес­т­ву­ват, за­що­то ня­ма дос­та­тъч­но под­гот­ве­ни пси­хо­те­ра­пев­ти. Мо­га да дам при­мер с Ру­сия, ко­я­то се раз­ви­ва все по-бур­но. Рус­ко­то Ми­нис­тер­с­т­во на зд­ра­ве­о­паз­ва­не­то има нуж­да от 60 хи­ля­ди под­гот­ве­ни пси­хо­ло­зи, съ­щев­ре­мен­но 300 хи­ля­ди ма­го­ве, ве­ще­ри, га­да­те­ли и ба­я­чи, за­пъл­ват не­дос­ти­га от ква­ли­фи­ци­ра­ни спе­ци­а­лис­ти.

– Ло­веч е на чел­но мяс­то по са­мо­у­бийс­т­ва в стра­на­та. Как ще ко­мен­ти­ра­те гри­жа­та на об­щин­с­ка­та ад­ми­нис­т­ра­ция за зд­ра­ве­то на лов­ча­лии в слу­чая?

– На­ме­ре­ни­е­то на об­щи­на­та е бла­го­род­но, но гра­дът би имал пол­за от по­ве­че кли­нич­ни пси­хо­ло­зи и пси­хо­те­ра­пев­ти, а не от ма­го­ве и ша­ма­ни. Пре­ди го­ди­ни се го­во­ре­ше за из­г­раж­да­не­то на Кон­сул­та­ти­вен цен­тър за хо­ра с пси­хич­ни проб­ле­ми. Сре­щу не­го е има­ло сил­на съп­ро­ти­ва. Па­ри­те е тряб­ва­ло да дой­дат по чуж­дес­т­ра­нен про­ект и да ра­бо­тят чуж­ди спе­ци­а­лис­ти. Жал­ко е, че ня­ма та­къв цен­тър и спе­ци­а­лис­ти, ко­и­то да ра­бо­тят в та­зи на­со­ка. Те­ле­фон на до­ве­ри­е­то съ­що би бил в по­мощ.

– Въз­мож­но ли е Зд­рав­на­та ка­са да фи­нан­си­ра нап­рав­ле­ни­я­та за прег­ле­ди­те при маг Йор­дан Ива­нов?

– Учу­ден съм.

– В кои слу­чаи се тър­си по­мощ­та на пси­хо­лог?

– Хо­ра­та си мис­лят, че е не­що страш­но да се обър­неш към ня­ко­го и да го­во­риш за проб­ле­ми­те си. То­ва е ка­то стиг­ма в Бъл­га­рия.

Пър­во, тряб­ва да имаш пот­реб­ност. Да ти е не­ком­фор­т­но със се­бе си. Да си хо­дил вед­нъж на пси­хи­а­тър, да ти да­дат хап­че­та и ако пси­хи­а­тъ­рът е чес­тен да ти ка­же, че по­ве­че не мо­же да нап­ра­ви ни­що за те­бе. То­га­ва из­хо­дът е да се обър­неш към при­я­те­ли или ал­ко­хол. Пъ­тят меж­ду нуж­да­та и по­се­ще­ни­е­то при пси­хо­те­ра­певт е свър­зан с мно­го ета­пи. Нуж­но е да бъ­де взри­ве­на сте­на­та от срам. Бъл­га­ри­нът не е свик­нал да го­во­ри от­к­ри­то за проб­ле­ми­те си. Ня­кой ще ка­жат – не мо­га ли да спо­де­ля с при­я­тел, но то­ва ве­че е раз­ли­чен тип го­во­ре­не и слу­ша­не.

– Как­ви мо­гат да бъ­дат пос­лед­с­т­ви­я­та след по­се­ще­ния при ес­т­ра­сен­си, врач­ки или ба­яч­ки?

– Мо­же да бъ­де пов­ли­я­но на чо­ве­ка с ду­ми или дейс­т­вия, ко­и­то да вло­шат със­то­я­ни­е­то му. Със­то­я­ни­е­то на чо­век не се по­доб­ря­ва, ако му се ка­же как­во тряб­ва да пра­ви или пък да бъ­де уко­ря­ван. Ед­но прос­то из­с­луш­ва­не без осъж­да­не мо­же да бъ­де те­ра­пев­тич­но.

– За­що пси­хо­те­ра­пев­тич­ни­те ус­лу­ги не са по­пу­ляр­ни у нас?

– Проб­ле­ми­те и пси­хич­на­та бо­лест чес­то в Бъл­га­рия са ед­но и съ­що не­що и за­то­ва хо­ра­та имат страх да оти­дат при спе­ци­а­лист или пък да приз­на­ят, че са хо­ди­ли при та­къв. Ко­ле­ги­те от Цен­тър „На­деж­да за де­ца­та“ в Тро­ян спо­де­лят, че хо­ра­та в нуж­да ид­ват мак­си­мум два пъ­ти, и то, ако ги на­со­чи ня­кой друг. Тро­ян, как­то и Ло­веч, са мал­ки гра­до­ве и все­ки знае все­ки.

– Как ми­на­ва пър­ва­та сре­ща при пси­хо­лог?

– За­поч­ва се с ди­аг­нос­тич­но ин­тер­вю, с ко­е­то се оп­ре­де­лят проб­ле­ми­те и се пла­ни­ра ле­че­ние. Пси­хо­те­ра­пи­я­та е въз­дейс­т­вие с ду­ми, но в пос­лед­ни­те го­ди­ни се по­лу­ча­ва та­ка, че мо­же да бъ­де и с ди­ха­тел­ни ме­то­ди.

– Как­во е пси­хич­но­то зд­ра­ве на бъл­га­ри­на?

– Спо­ред ста­тис­ти­ка от 2007 г. все­ки тре­ти бъл­га­рин има проб­ле­ми с пси­хич­но­то зд­ра­ве. Спо­ред Вик­тор Аб­ра­мов, член ко­рес­пон­дент на Рус­ка­та ака­де­мия на на­у­ки­те, след 2001 г. све­тът не е съ­щият, за­що­то ако пре­ди зе­мя­та е виб­ри­ра­ла с чес­то­та 7,5 хер­ца, се­га виб­ри­ра с 24 хер­ца. За уточ­не­ние ша­ман­с­ко­то със­то­я­ние на съз­на­ни­е­то пред­по­ла­га съ­ща­та виб­ра­ция – 7,5 хер­ца. За да се нас­т­рои ша­ма­нът на чес­то­та­та на зе­мя­та, той нас­т­рой­ва сво­е­то съз­на­ние на та­зи чес­то­та, а тя е ско­чи­ла ня­кол­ко пъ­ти. То­ва оз­на­ча­ва, че пред­с­то­ят ра­ди­кал­ни про­ме­ни и не всич­ки хо­ра ще оце­ле­ят при тях. То­ва ще бъ­де из­пи­та­ние в го­лям ма­щаб и то ве­че се случ­ва. Ще се про­я­ви в обос­т­ря­не на раз­лич­ни бо­лес­ти, в све­то­у­се­ща­не­то на хо­ра­та, раз­би­ра­не­то им за све­та, при­род­ни ка­так­лиз­ми и т.н. Ед­на гло­бал­на кри­за, мо­же би, ко­я­то тряб­ва да прик­лю­чи ня­ко­га.

– Ле­ку­ва ли се ду­ша­та?

– Мо­же да бъ­де пов­ли­я­но на мно­го не­ща. Има раз­лич­ни под­хо­ди. Важ­но­то е да се из­с­лу­ша чо­век и да не се осъж­да, за да се вър­не вя­ра­та му в се­бе си.

– А не мо­же ли прос­то да се хо­ди на цър­к­ва?

– Раз­лич­но е. Да не заб­ра­вя­ме оба­че фак­та, че имен­но ре­ли­ги­оз­ни­те сек­ти тър­сят пос­ле­до­ва­те­ли в ли­це­то на хо­ра с пси­хич­ни проб­ле­ми.

– Как се ле­ку­ва бед­ност­та и ми­зе­ри­я­та?

– В све­та има над 400 ви­да пси­хо­те­ра­пии. Чо­век не тряб­ва да бя­га от дейс­т­ви­тел­ност­та с хап­че­та или ал­ко­хол, а да се опи­та да пра­ви не­що сам.

– А как ре­ших­те от во­е­нен да ста­не­те пси­хо­лог?

– То­ва бе­ше дос­та се­ри­о­зен пре­ход в моя жи­вот. Все­ки пре­ход е свър­зан с ня­как­ва кри­за и то­ва, ко­е­то чо­век мо­же да нап­ра­ви е да се опи­та да из­ле­зе спон­тан­но от нея.

– Как­ви са бъ­де­щи­те ви пла­но­ве?

– Да из­пол­з­вам зна­ни­я­та си, по въз­мож­ност в Ло­веч.

– Ин­те­ре­сът към пси­хо­ло­ги­я­та ка­то на­у­ка в пос­лед­ни­те го­ди­ни е мно­го го­лям. На как­во се дъл­жи?

– Да не заб­ра­вя­ме, че не­съз­на­тел­но все­ки, кой­то тръг­ва да учи пси­хо­ло­гия има ня­ка­къв проб­лем за ре­ша­ва­не, скрит мо­тив. Мно­го пси­хо­ло­зи оба­че не мо­гат да се ре­а­ли­зи­рат по спе­ци­ал­ност­та.

Свет­ла­на
Пет­ро­ва

В ежед­не­ви­е­то на бъл­га­ри­те трай­но се „нас­та­ни­ха“ без­ра­бо­ти­ца­та, нап­ре­же­ни­е­то и лип­са­та на си­гур­ност, ко­и­то во­дят до хро­ни­чен стрес. И ако с теж­ки пси­хи­чес­ки раз­с­т­ройс­т­ва са са­мо 1% от бъл­га­ри­те, то на­пос­ле­дък все по­ве­че се сре­щат пси­хич­ни­те (емо­ци­о­нал­ни­те) раз­с­т­ройс­т­ва, ко­и­то в да­ден мо­мент мо­гат да за­сег­нат все­ки от нас – тре­вож­ност, раз­с­т­ройс­т­во на нас­т­ро­е­ни­е­то (деп­ре­сия), зло­у­пот­ре­ба с ве­щес­т­ва (за­ви­си­мос­ти). Ог­ром­на част от те­зи хо­ра съ­у­мя­ват са­ми да се спра­вят с проб­ле­ма си, без да тър­сят ле­кар­с­ка по­мощ. Из­с­лед­ва­ни­я­та по­каз­ват, че стре­сът от пре­хо­да и лип­са­та на адек­ва­тен зд­ра­вен от­го­вор во­ди до по­ви­ше­на смър­т­ност, прес­тъп­ле­ния, зло­по­лу­ки­те на пъ­тя, че до­ри до упот­ре­ба­та на нар­ко­ти­ци.

Про­уч­ва­ни­я­та по­каз­ват, че Бъл­га­рия е тре­вож­на на­ция. Чес­то­та­та на го­диш­на­та бо­лес­т­ност на хо­ра­та с тре­вож­ни раз­с­т­ройс­т­ва у нас е 13,1%. В рам­ки­те на ед­на го­ди­на раз­с­т­ройс­т­ва на нас­т­ро­е­ни­е­то т.е. деп­ре­сия раз­ви­ват 8,5% от бъл­га­ри­те, а 1,7% – зло­у­пот­ре­бя­ват с раз­лич­ни ве­щес­т­ва. Же­ни­те са за­ви­си­ми по­ве­че от ле­кар­с­т­ва­та, а мъ­же­те – от ал­ко­хо­ла.

Ди­аг­но­за „пси­хич­но (емо­ци­о­нал­но) раз­с­т­ройс­т­во“ в рам­ки­те на ед­на го­ди­на би­ха по­лу­чи­ли око­ло 20% от бъл­га­ри­те (все­ки пе­ти бъл­га­рин), ако оти­дат на ле­кар.

По дан­ни на На­ци­о­нал­ния цен­тър за зд­рав­на ин­фор­ма­ция, бро­ят на ин­ва­ли­ди­зи­ра­ни­те ли­ца (за пър­ви път) за­ра­ди пси­хич­ни раз­с­т­ройс­т­ва е сред­но 4-5 хи­ля­ди чо­ве­ка на го­ди­на. Та­зи циф­ра от­но­во не е ре­ал­на, твър­дят спе­ци­а­лис­ти, тъй ка­то не всич­ки с емо­ци­о­нал­ни ув­реж­да­ния се об­ръ­щат към ТЕЛК за ос­ви­де­тел­с­т­ва­не. За ця­ла­та стра­на бол­ни­те, ко­и­то са под наб­лю­де­ние на пси­хи­ат­рич­ни­те за­ве­де­ния и дис­пан­се­ри, са око­ло 182 хи­ля­ди ду­ши.

Акад. Йордан Иванов: Няма да коментирам психолога…

Не ис­кам да ко­мен­ти­рам изяв­ле­ния на пси­хо­лог, кой­то най-ве­ро­ят­но тър­си по­пу­ляр­ност на мой гръб за­ра­ди сла­ба прак­ти­ка, за­я­ви по телефона за НГ акад. Йор­дан Ива­нов. По­мог­нал съм на мно­го хо­ра и имам меж­ду­на­род­ни приз­на­ния. За по­ве­че ин­фор­ма­ция се обър­не­те към зам.-кме­та на об­щи­на Ло­веч Илин­ка Пе­че­ва. Там мо­же­те да се за­поз­на­е­те с ин­те­ре­су­ва­щи­те ви до­ку­мен­ти за пре­дос­та­ве­на­та ми къ­ща във „Ва­ро­ша“.

Фе­но­ме­нът уточ­ни още, че На­ци­о­нал­на­та зд­рав­на ка­са не фи­нан­си­ра ме­ди­цин­с­ки нап­рав­ле­ния за не­го, а при­е­мът ще се из­вър­ш­ва с го­диш­ни або­на­мен­т­ни кар­ти към пред­п­ри­я­ти­я­та, ка­то по­со­чи „Спар­ки Ел­тос“.

Очаквайте интервю с всепризнатия феномен в следващ брой.